Le rappeur Lupe Fiasco, aujourd’hui âgé de 40 ans et plus de deux décennies dans sa carrière, a obtenu tous les succès commerciaux et les éloges de la critique qu’un artiste peut espérer : un album de platine (2007 Cool), 2006 GQ Hommage à l’homme de l’année et Grammy Award (Meilleure performance urbaine/alternative 2008).
Mais ses objectifs sont toujours allés au-delà des mesures standard du succès, et il a cherché à repousser les limites en créant des institutions telles que Société d’art parlé (SOSA), une guilde éducative pour les rappeurs en herbe qui explore la forme d’art à un niveau de sophistication qui comprend l’étude de la linguistique, de la sémiotique et de la poésie.
Récemment, Fiasco (Vassalu Jaco) s’est lancé un nouveau défi à ajouter à son long CV : nomination comme Chercheur invité Martin Luther King Jr. au Massachusetts Institute of Technology (MIT). Il enseignera un cours de rap au semestre de printemps et collaborera avec des artistes, des scientifiques et des ingénieurs de toute l’école.
Nous avons discuté avec lui de cette dernière entreprise, de son point de vue sur l’industrie et de ses conseils aux créatifs.
Cette interview a été modifiée pour plus de longueur et de clarté.
Dites-nous comment la relation entre vous et le MIT a commencé.
L’impulsion a été de créer la Society of Spoken Art et d’essayer de trouver des universitaires intéressés par le rap ou utilisant le rap d’une manière ou d’une autre pour éclairer leur travail. Ensuite, engagez-les pour au moins fournir une partie de la littérature qu’ils ont utilisée ou même simplement pour parler de leurs pensées d’une manière ou d’une autre.
C’était le contexte. Mais la connexion au MIT a été officiellement initiée par quelqu’un qui avait une relation avec l’un des professeurs du MIT, Dr Nick Montfort. J’ai mentionné mon intérêt pour l’apprentissage poètes computationnels et j’essaie de trouver quelqu’un qui travaille dans cet espace.
La connexion a été établie et tout à coup j’étais au MIT. Au début, c’était Venez pour un jour. Puis « Venez voir l’école, faites un tour. » Puis à « Venir parler en classe ». Ensuite, c’est « Oh, yo, viens faire partie d’un groupe de recherche. » Puis c’est « Oh, viens être un artiste en résidence. » Ensuite, c’est: « Oh, viens être un chercheur invité MLK pendant un an. » Il s’est construit progressivement au fil du temps, c’est donc le résultat d’un engagement de cinq ans.
Comment décririez-vous cette phase de votre carrière d’artiste ?
Je me suis toujours senti comme n’importe quel autre produit culturel, il y a des périodes et des phases dans le hip-hop. Alors le hip-hop passe par sa phase underground, puis sa reconnaissance, sa visibilité, sa phase industrielle, sa phase commerciale, sa phase entrepreneuriale, sa phase culturelle. Ensuite, c’est comme, « OK, eh bien, que reste-t-il? » C’est comme, eh bien, la phase académique, quand il a assez d’expérience et assez de terminologie à son actif pour qu’il puisse maintenant se tenir debout d’une manière académique.
Bien sûr, de nombreux universitaires travaillent dans un domaine et utilisent le hip-hop d’une manière ou d’une autre, de manière heuristique, pour informer leur domaine. J’ai imaginé quelque chose qui va dans la direction opposée : où le hip-hop lui-même crée des dialogues et des questions de recherche, avec les artistes qui le font en tant que profession créant des institutions axées sur le hip-hop. Pas comme « Je fais partie d’un département qui fait de la musique du monde et qui prend ensuite le hip-hop comme exemple. » Mais plutôt « Non, non, non : ce tout l’établissement est une institution hip-hop.
Je sentais que c’était la prochaine frontière, alors j’ai commencé à y migrer dans une perspective de carrière professionnelle. Aussi, du point de vue de la recherche, je me disais : « J’ai besoin de parler de nouvelles choses. » Puis vous vous rendez compte : « Oh, rapper, ce n’est pas seulement des chansons, ce n’est pas seulement faire des bars. C’est ainsi que nous organisons les idées d’une nouvelle manière. Et puis je demande : y a-t-il quelque chose de plus profond à cela et quel est le meilleur endroit à explorer ? C’est l’espace académique, l’espace laboratoire.
Oui, il y a un studio, mais il y a aussi des ressources et une bibliothèque et des personnes d’autres disciplines utilisant différentes méthodes et toutes ces autres choses que vous n’apprenez en profondeur qu’en milieu universitaire.
En fin de compte, tout se résume à quelques questions de base. Par exemple : Oui, les rappeurs prennent leur retraite et après ils font quoi ?
Surtout les rappeurs qui prennent leur retraite et qui ne sont ni milliardaires ni millionnaires. Que font-ils? qu’est-ce que tu fais ensuite C’est comme, « Oh, tu peux aller enseigner, ou tu peux faire partie d’un programme de recherche, ou tu peux faire partie d’une institution. » La mienne était comme, « D’accord, je dois aller trouver une de ces institutions. » C’est là que SOSA entre en jeu.
Quelle a été la réaction de vos pairs et fans de hip-hop ?
La réponse est presque aucune. Ils n’ont aucune idée que je suis même ici, et encore moins dire quoi que ce soit d’officiel à ce sujet.
Cela pourrait être l’une des deux choses. Peut-être qu’ils s’en fichent vraiment parce que je suis tellement loin de leur radar, ce qui est tout à fait correct. Mais il est aussi probablement vrai que les gens ne comprennent pas. Mon cadeau et ma malédiction est que j’ai toujours 10 ans d’avance. Je ne dis pas ça par ego. C’est quelque chose que j’ai remarqué. Vous faites quelque chose et 10 ans plus tard, untel l’a fait. Ensuite, vous vous dites : « Oh, j’ai fait ça il y a 10 ans ! »
ton nouvel album, Drill Musique à Sion, indique que vous êtes toujours un artiste actif. Comment vos expériences musicales interagissent-elles avec cette nouvelle facette de votre vie ?
J’étudie, j’étudie la manière dont ils interagissent et ce qui naît de cette interaction. Par exemple, je vais revenir en arrière et écouter mon dernier disque, Drill Musique à Sion. Mais maintenant je vais l’écouter à travers un cadre réaliste marxiste pour voir s’il y a des éléments qui correspondent à cet ensemble d’idées qui me fascine depuis quelques années.
C’est donc un angle critique-analytique profond lorsque vous traitez intentionnellement votre propre travail. Je vais retourner écouter ce disque, pas pour retenir les paroles d’un concert, pas par narcissisme. Mais pour étudier. Je pense que c’est excitant. Cela vous permet non seulement de créer de nouveaux travaux, mais également d’interpréter des travaux antérieurs. Qui sait ce qui va arriver ?
Ensuite, le revers de la médaille est simplement d’être sur le campus du MIT en tant que, je dirais, une célébrité de la liste D. Mais avec lui, je suis professeur titulaire, donc j’ai un tout autre métier, et ce que j’envisage d’enseigner, c’est ce que je fais. Maintenant, ma carrière nourrit mes universitaires. Maintenant, je suis sur scène en étant très intentionnel sur ce que je recherche pour en faire un moment propice à l’apprentissage dans une salle de classe.
Vous avez été ouvert sur vos expériences avec son ancien label, Records de l’Atlantique. Avec tous ces nouveaux angles de carrière, quelle est votre perception actuelle de l’industrie ?
Les choses ont changé, les gardiens ont bougé, les positions ont changé. La radio est toujours dominante, il y a donc encore des formats que vous devriez utiliser. C’est la même quantité de travail pour moi. Vous devez toujours payer quelqu’un 30 000 $ quelque part pour faire le travail de jambe et faire toutes les choses qui doivent se passer de l’autre côté. Mais ensuite, c’est comme « Oh, mais vous pouvez aussi avoir un hit sur TikTok », ce qui ne nécessite rien de tout cela. Mais cela demande aussi un peu la même quantité de travail. Cela demande encore beaucoup d’engagement, cela demande encore beaucoup de temps face à face avec les gens et d’être là.
Vous ne pouvez pas être une personne de la période de la bande de démonstration Blue Note, alors essayez également d’être une personne TikTok Hit. Il faut faire l’un ou l’autre. Ils sont sur le spectre, mais ils sont aux extrémités opposées, du moins selon ma compréhension. C’est peut-être plus proche, peut-être pas. Mais je me réveille et je me dis : « Est-ce que je veux faire ça ? » parce que je sais ce que ça veut dire. Je sais ce que signifie avoir un autre ‘Super star‘ ou autre ‘Blessures de guerre.’ Je sais ce qu’il faudra. C’est comme, tu veux faire ça? Ou est-ce que vous sortez de temps en temps, faites quelque chose, faites quelques concerts le week-end et revenez au MIT ?
Comment décririez-vous cette période de votre vie musicale ?
Quand j’ai quitté Atlantic Records, je voulais aller à deux endroits : chez Red Bull Records ou chez Note bleue.
Pour l’affaire Red Bull, nous l’avons contacté, mais cela a tout simplement disparu. Puis c’était « D’accord, d’accord, Blue Note ».
Donc, je vais probablement intituler mon étape actuelle comme ma période « Blue Notes Demo Tape ». Je veux juste avoir ça dans ma vie artistique. Alors quand ils lisent mon éloge funèbre, c’est comme « J’ai gagné un Grammy ». GQ L’homme de l’année, quoi que cela signifie. Puis, « Oh, il est professeur au MIT, professeur invité à Caltech. Oh, il a remporté le prix Nobel de littérature et a sorti un album sur Blue Note Records. Je vais me pencher dans mon cercueil comme, « Oui! »
Mais qu’est-ce que c’est ? Comment sonne ce disque ? Qu’est-ce qui rentrerait dans le canon qu’est Blue Note ? Qui est déjà là ? Quel type de cadre souhaitez-vous avoir ? Cela forme le processus.
Des pochettes d’album à l’orientation de certaines choses, la conceptualisation de certaines choses, le relâchement de certaines choses, même juste les trucs procéduraux avec Drill Musique à Sion, qui a été enregistré en trois jours. Ce sont des enregistrements dont le concept n’est pas le sujet de l’enregistrement, mais la manière dont l’enregistrement est composé.
Alors je dis : « D’accord, je veux du jazz. Je veux faire des disques de jazz mais en hip hop. Je vais créer un rap. Je ne veux pas faire de disques de jazz rap, c’est ce que ça donne parfois. Mais c’est ma définition ou ma compréhension de ce qu’est le jazz. Le jazz a une certaine sensation qui est un produit des instruments, de la pratique et de l’esthétique. C’est une combinaison de toutes ces choses et des éléments éphémères. Je veux faire des disques de rap qui sonnent et ressentent ça.
Quels conseils avez-vous pour les créatifs ?
Je suis à nouveau dans cette phase différente et je comprends qu’il y a un arc-en-ciel. Nous sommes allés, « Créons simplement. » Où tu vas, j’en reviens.
Vous pouvez toujours effectuer votre pièce créative. Mais vous pouvez répondre aux besoins des gens au lieu de simplement leur donner votre biographie, ce qui peut fonctionner si c’est ce que les gens veulent. Certains se rendent compte que les gens veulent beaucoup de violence et disent : « Je vais leur donner beaucoup de violence. Cela fonctionne parce que vous donnez aux gens ce dont ils ont besoin. Mais est-ce la seule chose que les gens veulent ? Est-ce la seule chose dont les gens ont besoin ?
Certaines personnes ont besoin d’amour parce que vous pouvez avoir autant de succès et de pouvoir avec l’amour. Compassion, empathie, intelligence, information. Tout dépend où il se trouve et où il se trouve. Donc, une grande partie du travail n’est pas le produit réel, ce sont les procédures, les décisions et le processus pour arriver à votre propre travail.
Donc au final ce n’est pas vous, le travail, le public. C’est vous, le public, le travail. C’est le circuit. Vous passez d’abord par votre public, puis vous créez l’œuvre. Vous ne créez pas l’œuvre et n’essayez pas ensuite de la faire passer par votre public. Ceci est mon conseil créatif.